Coś dla audiofili

Na każdy temat. Byle kulturalnie...
Regulamin forum
Jakiekolwiek wulgaryzmy, obrażanie innych użytkowników i wszelkie inne działania sprzeczne z powszechnie przyjętymi normami społecznymi będę automatycznie eliminować posty, wątki a nawet autora.
Awatar użytkownika
shacker
Elita forum...
Posty: 578
Rejestracja: 28-01-2013
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 25 razy
Podziękowano: 59 razy

Postautor: shacker » 17 gru 2014, o 13:45

aikus pisze:A miotełke antyelektrostatyczna masz?
takie cudo:
Obrazek

Ciezko to kupic, ale mozna sobie wystrugac samemu. Najwazniejszym elementem jest ta miotełka - wloski musza byc przewodzące prąd. Reszta jest prosta jak budowa cepa (musi byc metalowe i uziemione czy tam połączone z masa gramofonu - wystarczy).
Pryz okazji odkurzasz plyty (zdziwisz sie ile syfu jest na z pozoru czystej płycie).


Nie mam, pierwszy raz to widzę :D

Może tak być że to elektrostatyka, tylko to nie tłumaczy czemu na innej wkładce te same płyty grają dobrze. Dużo tu niewiadomych. Co do syfu się zgadzam - płyty przyciągają kurz jak magnes opiłki.
DEVO 8S @ ALZRC 450 Pro V2 FBL (ZYX) / T-rex 600 Pro (MSH Brain)
Awatar użytkownika
Don Mirson
Ja tu tylko sprzątam
Posty: 19691
Rejestracja: 11-05-2010
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 1768 razy
Podziękowano: 918 razy

Postautor: Don Mirson » 17 gru 2014, o 14:21

Czy jeśli miałbym to zainstalowane na głowie, przestałby mnie strzelać prąd dotykając klamki w pracy? (przy założeniu, że to nie jest system antyleniuchowy zaistalowany przez firmę? ;) )
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 16008
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1695 razy
Podziękowano: 1004 razy

Postautor: aikus » 17 gru 2014, o 14:27

shacker pisze:[...]
Może tak być że to elektrostatyka, tylko to nie tłumaczy czemu na innej wkładce te same płyty grają dobrze. Dużo tu niewiadomych.


Tlumaczy tlumaczy. Wkladka sama w sobie tez jest jakos tam zabezpieczona antyelektrostatycznie - po to m.in. jest uziom w gramofonie - przydzwięk z sieci ktory sie pojawia lub znika to oddzielna sprawa.
No i jedna wkladka moze byc lepiej zabezpieczona inna gorzej...
Tak na chlopski rozum to wydaje sie ze chodzi o połączenie ramienia igły z masą czy uziemieniem, ale jak to jest realizowane - nie mam pojecia...


miruuu pisze:Czy jeśli miałbym to zainstalowane na głowie, przestałby mnie strzelać prąd dotykając klamki w pracy?


Obuwie zmien, tudzież ciuchy... Zainstaluj nawilzacz powietrza...
:)
No ostatecznie musialbys druta wokól szyji i do ryry od kaloryfera, ale to sie moze zle skonczyc...
;)


EDIT: natchneliscie mnie i zamowilem sobie dwa vinyle na allegro. Ile tam czasem perełek mozna ZA GROSZE kupic to zgroza!!
Awatar użytkownika
lin3e
Lider forum...
Posty: 2038
Rejestracja: 28-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 70 razy
Podziękowano: 80 razy

Postautor: lin3e » 17 gru 2014, o 16:51

A co zakupiłeś?
...
Awatar użytkownika
shacker
Elita forum...
Posty: 578
Rejestracja: 28-01-2013
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 25 razy
Podziękowano: 59 razy

Postautor: shacker » 17 gru 2014, o 21:49

Normalnie mam już niezły mindfuck z tymi trzaskami, które przechodzą przez regulację głośności. Małe podsumowanie:

wkladka 1 - Shure M44-7
wkladka 2 - Ortofon Concorde DJ-S
preamp1 - Mój w SMD
preamp2 - Mój przewlekany prototyp, obniżone wzmocnienie, dodatkowe kondensatory przeciwzakłóceniowe 10nF X2 na zasilaniu
preamp3 - Firmowy wbudowany w mikser djski

wkladka 1 + preamp 1 - trzaski
wkladka 2 + preamp 1 - dobrze
wkladka 1 + preamp 2 - trzask raz na 1-2 minut dzięki kondensatorom, bez nich trzeszczy często
wkladka 2 + preamp 2 - ??? nie sprawdzalem, potencjalnie dobrze
wkladka 1 + preamp 3 - dobrze

Trzaski są tylko jak gra muzyka, tym częściej im głośniejszy fragment, jak igła jest podniesiona, albo na końcu płyty - cisza. Są płyty lepsze i gorsze, niektóre trzeszczą jak głupie, inne grają normalnie.

No nie ma nic wspólnego - jakby wina była wkładki, to by trzeszczała z preamp 3, jakby preampa, to by trzeszczał z każdą wkładką. Dodanie kondensatorów przeciwzakłóceniowych pomogło zredukować trzaski w prototypie, ale w zupełnie bezsensownym miejscu - na elektrolitach za mostkiem prostowniczym. To jest bardzo daleko od wejść, jeszcze przed stabilizatorami napięcia. Mogłyby coś pomóc na zakłócenia z sieci, ale od wejść? Znów jedynym wspólnym elementem zasilaczy obu wersji jest typ transformatora - cała reszta, układ, prostownik, stabilizatory, filtracja jest inna, a efekt trzaskania ten sam.

Bawiłem się też kabelkiem i przytykałem go między różnymi elementami gramofonu - ramieniem, obudową, masą przedwzmacniacza, talerzem, nawet płytą. Liczyłem że odprowadzi ekstra ładunek jeśli to elektrostatyka. Niestety zupełnie nic to nie zmienia.

No i na firmowym nie ma żadnych trzasków - to jak oni to zrobili, jeśli to elektrostatyka? Jeszcze jutro może potestuję tę konfigurację by mieć pewność. Dodam też małą pojemność obciążającą wkładkę jak zaleca producent i zobaczę co to zmieni.
DEVO 8S @ ALZRC 450 Pro V2 FBL (ZYX) / T-rex 600 Pro (MSH Brain)
Awatar użytkownika
Kenobi36
Olimp forum
Posty: 5099
Rejestracja: 01-10-2014
Podziękował: 68 razy
Podziękowano: 508 razy

Postautor: Kenobi36 » 17 gru 2014, o 22:09

Jak kolejne stopnie wzmocnień są odseparowane kondensatorami i jakiemuś stopniu brakuje opornika lekko ściągajacego do zera to tak moze być.
Niech Moc Będzie z Wami,
Ben
DX18 Gasser 700 Goblin 550 Protos Mini
RCmaniak.pl - SAB Goblin, MSH Protos, Spektrum, Fatshark, Cześci Trex, Drony wyścigowe
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 16008
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1695 razy
Podziękowano: 1004 razy

Postautor: aikus » 17 gru 2014, o 22:11

lin3e pisze:A co zakupiłeś?


Blue Sky Mining - Midnight Oil i Outlandos d'Amour - The Police

Policjanci to tam ... tak przy okazji - sprzedawca mial to dorzucilem do koszyka, zeby za jednym kosztem przesylki przyszlo, ale Oils - Paaanie... za gowniarza bym sie pokroic za to dał i solą posypywac...


Kenobi36 pisze:Jak kolejne stopnie wzmocnień są odseparowane kondensatorami i jakiemuś stopniu brakuje opornika lekko ściągajacego do zera to tak moze być.



Znaczy co, DC offset sie pojawia i przesuwa sygnal az to jakiegos przesterowania?
Awatar użytkownika
Kenobi36
Olimp forum
Posty: 5099
Rejestracja: 01-10-2014
Podziękował: 68 razy
Podziękowano: 508 razy

Postautor: Kenobi36 » 17 gru 2014, o 22:37

Nie wiem jakie fahowe pojęcia to opisują ale to co napisałeś dobrze to określa.

Miałem podobnie jak zrobiłem aktywny subwoofer do samochodu.
Na początku z wyjscia linowego pociągnąłem przewód koncentryczny ale masa była wspołna na początku jak i na końcu, no i ładnie było slychać alternator migacze i inne zaklócenia elektryki. Potem rozpiąłem masę przy samym sybwooferze i pdzez dwa kondzioły wpiąlłm się w wejscie różnicowe. Altermator zniknął ale pojawiły się trzaski :-) co kilka sekund do kilkudziesięciu sekund. Chyba wlaśnie wejscia sobie pływały bo brak im było jednego opornika podciagnięgnietego do masy a w zasadzie do dzielnika rezysrancyjnego.
Ostatnio zmieniony 17 gru 2014, o 22:39 przez Kenobi36, łącznie zmieniany 1 raz.
Niech Moc Będzie z Wami,
Ben
DX18 Gasser 700 Goblin 550 Protos Mini
RCmaniak.pl - SAB Goblin, MSH Protos, Spektrum, Fatshark, Cześci Trex, Drony wyścigowe
Awatar użytkownika
wojtekr
Administrator
Posty: 8008
Rejestracja: 22-01-2013
Lokalizacja: W-wa
Podziękował: 299 razy
Podziękowano: 458 razy
Kontaktowanie:

Postautor: wojtekr » 17 gru 2014, o 22:39

aikus pisze:
lin3e pisze:A co zakupiłeś?


Blue Sky Mining - Midnight Oil i Outlandos d'Amour - The Police

Policjanci to tam ... tak przy okazji - sprzedawca mial to dorzucilem do koszyka, zeby za jednym kosztem przesylki przyszlo, ale Oils - Paaanie... za gowniarza bym sie pokroic za to dał i solą posypywac...


Kenobi36 pisze:Jak kolejne stopnie wzmocnień są odseparowane kondensatorami i jakiemuś stopniu brakuje opornika lekko ściągajacego do zera to tak moze być.



Znaczy co, DC offset sie pojawia i przesuwa sygnal az to jakiegos przesterowania?


ale jaki sygnał przy stłumieniu głośnością? To chyba nie ma cech przesterowania. Raczej wyładowań- jak pisałem: obstawiam masa/zasilanie/elektorstatyka
Helikoptery
Awatar użytkownika
shacker
Elita forum...
Posty: 578
Rejestracja: 28-01-2013
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 25 razy
Podziękowano: 59 razy

Postautor: shacker » 18 gru 2014, o 14:51

Kenobi36 pisze:Nie wiem jakie fahowe pojęcia to opisują ale to co napisałeś dobrze to określa.

Miałem podobnie jak zrobiłem aktywny subwoofer do samochodu.
Na początku z wyjscia linowego pociągnąłem przewód koncentryczny ale masa była wspołna na początku jak i na końcu, no i ładnie było slychać alternator migacze i inne zaklócenia elektryki. Potem rozpiąłem masę przy samym sybwooferze i pdzez dwa kondzioły wpiąlłm się w wejscie różnicowe. Altermator zniknął ale pojawiły się trzaski :-) co kilka sekund do kilkudziesięciu sekund. Chyba wlaśnie wejscia sobie pływały bo brak im było jednego opornika podciagnięgnietego do masy a w zasadzie do dzielnika rezysrancyjnego.


Generalnie można powiedzieć, że wszystko jest pościągane do masy. Schemat toru audio na ostatniej stronie PDF-a http://www.hagtech.com/pdf/bugle.pdf
DEVO 8S @ ALZRC 450 Pro V2 FBL (ZYX) / T-rex 600 Pro (MSH Brain)
Awatar użytkownika
Kenobi36
Olimp forum
Posty: 5099
Rejestracja: 01-10-2014
Podziękował: 68 razy
Podziękowano: 508 razy

Postautor: Kenobi36 » 18 gru 2014, o 21:53

Zgadza się.
Niech Moc Będzie z Wami,
Ben
DX18 Gasser 700 Goblin 550 Protos Mini
RCmaniak.pl - SAB Goblin, MSH Protos, Spektrum, Fatshark, Cześci Trex, Drony wyścigowe
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 16008
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1695 razy
Podziękowano: 1004 razy

Postautor: aikus » 19 gru 2014, o 08:47

No to jeszcze jeden, moze glupi pomysl... Moze glupi, ale sam przez to kiedys klalem w zywe kamienie bo nie moglem uruchomic jakiegos ukladu (chyba akurat wzmacniacza samochodowego).
Zimne luty.
Moze tylko Ci sie wydaje, ze te resystory sa wszedzie gdzie powinny byc... ;) (w sensie jak jakis akurat nie łączy to tak jkaby go nie bylo)?
A kombinacje przedwzmak + wkladka daja tak naprawde wyniki losowe, ale zrobiles za malo prob, zeby stwierdzic absolutny brak jakiejkolwiek korelacji?
Poprostu raz sie to dzieje raz nie...? Losowo?
Probowales ostukiwac tego przedwzmaka? W czasie pracy?
Jesli udaloby sie w miare powtarzalnie zrobic tak, ze:
- chwila ciszy, stukniecie w obudowe = trzask
albo
- stukniecie w obudowe - trzaski pojawiaja sie, drugie stukniecie - trzaski znikaja
to masz odpowiedz.


Przepraszam jesli to co pisze Cie uraza - nie wiem jakim jestes lutowaczem, moze zawodowcem:) dlatego na wstepnie zaznaczylem, ze pomysl moze byc glupi...
;)
Awatar użytkownika
shacker
Elita forum...
Posty: 578
Rejestracja: 28-01-2013
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 25 razy
Podziękowano: 59 razy

Postautor: shacker » 19 gru 2014, o 09:01

aikus pisze:Przepraszam jesli to co pisze Cie uraza - nie wiem jakim jestes lutowaczem, moze zawodowcem:) dlatego na wstepnie zaznaczylem, ze pomysl moze byc glupi...
;)


Z lutowanie różnie idzie i nawet były z tym problemy, ale chyba jest dobrze. Nie zauważyłem by reagował na puknięcia czy coś. Poza tym obydwa mają ten sam problem, a są przecież inaczej zrobione. No i raczej oba kanały tak samo reagują, więc coś za dużo zbiegów okoliczności na raz by było. Ale opukam jeszcze dla sprawdzenia.

Z braku innych pomysłów zacząłem się zastanawiać nad tym, czy nie dochodzi do jakiegoś rodzaju przesterowania. W końcu ta trzeszcząca wkładka ma 50% wyższy poziom wyjściowy od tej dobrej. No i liczę i liczę i nic mi nie wychodzi sensownego.

Ten układ z PDF-a powinien mieć wzmocnienie 40 dB. No to liczymy - pierwszy wzmacniacz 1+(13/1,3)=11, drugi też 11, trzeci 10,09. Razem 11*11*9,09=1221 V/V. A ile to w dB? 20 log 1221 = 61,73 dB (?) i tu mi się przestaje zgadzać, jak dam jeszcze razy 0,707 to wychodzi koło 40 dB, ale nie wiem czy tak się to powinno liczyć w tym przypadku.

Licząc dalej napięcia to już zupełnie. Wkładka dobra ma "Output voltage at 1000Hz, 5cm/sec. 6 mV"

6 mV * 1221 V/V = 7,326 V. No kurde to już coś za dużo jest jak na zwykłe RCA? Gdzie robie błąd?

Edit:To jest chyba dobry trop, zmniejszyłem wzmocnienie do 669 V/V i płyta, która trzeszczała jak głupia już jest cicho, przynajmniej przez kontrolę głośności wzmacniacza nic nie przechodzi, więc jest postęp.
DEVO 8S @ ALZRC 450 Pro V2 FBL (ZYX) / T-rex 600 Pro (MSH Brain)
Awatar użytkownika
shacker
Elita forum...
Posty: 578
Rejestracja: 28-01-2013
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 25 razy
Podziękowano: 59 razy

Postautor: shacker » 22 kwie 2015, o 09:13

A co mi tam, pochwalę się nowym przedwzmacniaczem do gramca :D Jeszcze kilka poprawek i nóżki i będzie gotowy :)

Inna konstrukcja, inne zasilanie, możliwość dopasowania obciążenia wkładki, topologia dual-mono, porządna obudowa.

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek
DEVO 8S @ ALZRC 450 Pro V2 FBL (ZYX) / T-rex 600 Pro (MSH Brain)
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 16008
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1695 razy
Podziękowano: 1004 razy

Postautor: aikus » 22 kwie 2015, o 14:29

Ooo.. no prosze...
A ja myslalem, ze jak wiosna to juz na bank wszystkie takie tematy pozapominane i do jesieni czekaja, a tu prosze - wcale bo nie:)

Gratul! Sprzecik wyglada pieknie:)
Awatar użytkownika
StRess
Domownik forum...
Posty: 252
Rejestracja: 01-10-2014
Lokalizacja: Grudziądz
Podziękował: 10 razy
Podziękowano: 11 razy

Postautor: StRess » 22 kwie 2015, o 14:57

Temat o czymś dla audiofili... Może nie jest to dla audiofili, bo złożone z tego co było w domu i na przetwornikach, których nikt już nie używa, ale moje ucho cieszy ;)
Obrazek
Obrazek
Protos 500 FBL
Futaba T8J
Aikus pisze:Panie Boze, nie pozwol zeby po mojej smierci moja zona sprzedala moje helikoptery za tyle za ile jej powiedzialem, ze je kupilem...
Awatar użytkownika
shacker
Elita forum...
Posty: 578
Rejestracja: 28-01-2013
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 25 razy
Podziękowano: 59 razy

Postautor: shacker » 22 kwie 2015, o 16:52

StRess wygląda bardzo profesjonalnie :kopara: Obudowę robiłeś sam? Zlecałeś komuś wycięcie?
DEVO 8S @ ALZRC 450 Pro V2 FBL (ZYX) / T-rex 600 Pro (MSH Brain)
Awatar użytkownika
szymkar
Zaczyna się rozkręcać...
Posty: 88
Rejestracja: 02-10-2014
Lokalizacja: Grudziądz
Podziękował: 4 razy
Podziękowano: 5 razy

Postautor: szymkar » 22 kwie 2015, o 17:32

StRess robi efekt ten piano white :approve:
Choć dłuto to trwało... ;)
T-rex 450 Plus FBL
SAB Goblin 500
Futaba T10J
Awatar użytkownika
StRess
Domownik forum...
Posty: 252
Rejestracja: 01-10-2014
Lokalizacja: Grudziądz
Podziękował: 10 razy
Podziękowano: 11 razy

Postautor: StRess » 22 kwie 2015, o 19:07

Dzięki :D
Płyty pocięli mi w Leroy na wymiar, więc odeszła mi zabawa tarczówką. Wszystkie pozostałe cięcia, włącznie z podfrezowaniami i otworami robiłem frezarką. Bardzo ją polubiłem przy tej robocie, ale mdf czuję w płucach do dziś ;)
Obudowę robiłem głównie sam, mój tata jedynie wyciął mi wzmocnienia w kształcie trapezu, bo potrzebowałem 12 identycznych sztuk i brakowało mi pomysłu na zrobienie tego.
Na gotowe budy przyszła szpachla i lakier z palety Citroena ;) - to już robota brata.

Szymon, długo trwało i owszem... Kurcze, budowa trwała 2 tygodnie a na lakier czekałem prawie 2 miesiące, ale warto było... Braciak się mocno postarał :)
Protos 500 FBL
Futaba T8J
Aikus pisze:Panie Boze, nie pozwol zeby po mojej smierci moja zona sprzedala moje helikoptery za tyle za ile jej powiedzialem, ze je kupilem...
Awatar użytkownika
marek_c4
Lider forum...
Posty: 1956
Rejestracja: 23-10-2014
Lokalizacja: Swarzędz
Podziękował: 18 razy
Podziękowano: 57 razy
Kontaktowanie:

Postautor: marek_c4 » 22 kwie 2015, o 19:57

To i ja się "pochwalę" ;)
http://www.audiofilek.pl/pl/baza-pl/baz ... itt-zestaw
Co prawda nie mam się za audiofila, ale po prostu lubię posłuchać muzyki na sprzęcie z "tamtych" lat.

Trochę czasu mi zeszło na skompletowaniu tego zestawu, ale w moim odczuciu - było warto :)
Pozdrawiam

Wróć do „Brudnopis”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 47 gości