Nadajniki, odbiorniki - pytania, wybory, dyskusje...

[Gmeracz]

Co do Aurory - poczytaj ten artykuł.
Poza tym jeżeli już to Aurora 9 miała poważny problem z opóźnieniami w reakcji przez tą cholerną telemetrię. W samolocie tego tak nie czuć, ale w heliku już tak. W 9X wsadzili dwa procki i zwiększyli rozdzielczość, więc powinno być lepiej.
Co do Spectrum - nie latam to nie powiem za dużo, ale i tak nie lubię tych głupich satelitek. Poza tym poprzednie modele miały kiepski zasięg a wszystkie poważne problemy z błędami w sofcie.
Co do Futaby - mam jedną z najlepszych T8FG 2,4 z systemem FASST i sobie bardzo chwalę. Mam 14 kanałów, wszystkie ustawialne. Jedynie nie mam spowalniacza serw, ale to pikuś. Więc jak widać każda sroka swój ogonek chwali

Teraz musisz odpowiedzieć sobie na pytanie - do czego ci ta apka? Bo żadną 2,4 GHz nie polatasz za przeszkodami. Zasięg? Czy 1,5 km styka? Bo jeżeli nie to tylko FRSky.

[crash]

po cichu zaczynam sobie ostrzyć ząbki na futabkę.
w sieci nikt zlego slowa o tej marce nie powiedzial... co do zasiegu 1.5 km to sporo przeciez jest, pod warunkiem ze jest on "gwarantowany", bo np spektrum w okolicach 400 metrow potrafi zgubic helika. nie testowalem zasiegu spektrum wiec pewny nie jestem ale w sieci kilka osob sie pożaliło... frsky niby fajowo z zasiegiem wyglada ale czy do helikow sie nadaje? latając hexą np w mieście, dookoła jakiejś kamienicy gdzie powietrze az geste jest od roznych sygnałow frsky sie sprawdzi? czy w takiej sytuacji lepiej poradzi sobie futabka z 2,4 ghz? a w razie utraty sygnalu to przeciez gps ma zaprowadzic hexe do domciu... fpv bardzo jest kuszące ale loty na kilka kilometrow są zbyt malo legalne i troche niebezpieczne, zwłaszcza tu w belgii. pojawiają sie ciche dyskusje o calkowitym zakazie fpv, jak w usa(niektore stany).
pozostaje tylko zapytac czy jest mozliwe np do futaby 8fg zastosowac modul nadawczy frsky? to tak przyszlosciowo...

udalo sie zgromadzic fajny material w tym wątku, fajnie sie czyta takie porownania a nie jest latwo cos takiego wygooglać.
dzięki i pozdrawiam!!!

[maczar]

@Neomutant : spektrum ma mozliwosc zaprogramowania fail save dla serw. Odbiornik zapamietuje te pozycje podczas bindowania z apka, wiec ustaw ssobie wszystko na apararurze tak jak bys chcial miec w tryvie failsave i przebinduj jeszcze raz odbiornik tadamm

[Neomutant]

co do zasiegu 1.5 km to sporo przeciez jest, pod warunkiem ze jest on "gwarantowany", bo np spektrum w okolicach 400 metrow potrafi zgubic helika. nie testowalem zasiegu spektrum wiec pewny nie jestem ale w sieci kilka osob sie pożaliło...

W takim razie jak wytłumaczysz 3km zasięgu Dx-8 mki w trybie DSMX na 1 satelitce wszystko stock. hmm? (może od przekładania satelitki pomiędzy odbiornikami tak rozwalili sobie któryś z kabelków że raz im działało raz nie, ja już 2 razy wymieniałem kabelek z tego powodu) (albo co gorsze nadajnik FPV Video mieli na 2.4Ghz)

ps : tu jest napisane o co trzeba zadbać żeby to uzyskać.

@Neomutant : spektrum ma mozliwosc zaprogramowania fail save dla serw. Odbiornik zapamietuje te pozycje podczas bindowania z apka, wiec ustaw ssobie wszystko na apararurze tak jak bys chcial miec w tryvie failsave i przebinduj jeszcze raz odbiornik :) tadamm ;)

Spoko dzięki, faktycznie jest taka opcja :) jak tylko uda mi się ustawić autopoziomowanie heli w IKon-nie bez driftu, to pobawię się w opcję gubienia zasięgu tak żeby heli łagodnie osiadł poziomując się :)

[Gmeracz]

Powoli Neo... Pierwsza sprawa do wyjaśnienia to te cholerne satelitki. Po co one? Dlaczego TYLKO Spectrum potrzebuje coś tam dodatkowego?

[PiotrS]

Sławek, gdzie masz ustawionego holda w Futabce?
Ja mam z prawej stronie na wyższym (krótszym) przełączniku. Na dłuższym się nie da, bo jest do trenera.
Trochę to niewygodne i nie mogę się przyzwyczaić.
Tym bardziej, że latam da 2 apkach - na Futabie i na Spektrum i w Spektrum mam tam gdzie trener w Futabce. Swoją drogą lepsze rozwiązanie według mnie.
Rozebrałem nawet radyjko, żeby zamienić przełączniki miejscami, ale są na płytce, więc wyższa matematyka jak dla mnie.

[Neomutant]

Powoli Neo... Pierwsza sprawa do wyjaśnienia to te cholerne satelitki. Po co one? Dlaczego TYLKO Spectrum potrzebuje coś tam dodatkowego?

Spectrum ma wbudowane diversity (automatycznie wybiera najmocniejszy sygnał z pośród wszystkich satelitek, a jak wszystkie są rozłaczone/uszkodzone to za pomocą swojej pojedynczej wbudowanej anteny zapewnia bezpieczne lądowanie) to praktycznie 2 a nawet 3 i więcej odbiorników w jednym (każda satelita to odbiornik).

Generalnie Anteny tego typu puszczają fale sinusową o wybranej częstotliwośći która trafia do drugiej anteny zapewniając przekazywanie sygnału, o ile anteny nie są przekręcone względem siebie o 90 stopni, w takim przypadku tracisz sporo db (jakości - mocy sygnału). Długość anteny ma bezpośredni wpływ na częstotliwość nadawania/odbierania (wzory znajdują się w pierwszym linku).

Kolejna sprawa to taka że te fale o tej częstotliwości nie potrafią penetrować, a z każdym odbiciem fala traci cześć mocy (zamontować w kabince się da, fala odbije się 5-10 razy zanim trafi do odbiornika, ale nie ma to sensu bo traci się zasięg), więc powinno montować się je z daleka od wszystkich innych kabli oraz regulatorów (ze względu na interferencje elektromagnetyczne) i bezwzględnie w taki sposób żeby ich aktywa część wystawała całkowicie po za model (jedna satelitka ma 2 anteny z czego tylko jedna jest aktywną jej częścią). W przypadku instalacji kilku satelitek powinno się instalować je możliwie jak najdalej od siebie.


Jak prawidłowo instalować w modelu satelitki spectrum lub inne anteny:
http://www.archeli.com.au/forums/showthread.php?t=136223


Info o różnych antenach:






//Edit
Jak już jesteśmy przy spectrumach to wspomnę o 2ch protokołach transmisji starszym DSM2 i nowszym DSMX
Dsmx zapewnia szybkie przeskakiwanie po dostępnych kanałach przy zapewnieniu pewności zbindowania (transmisja opiera się na Guidach - unikalnych identyfikatorach ustalanych pomiędzy nadajnikiem a odbiornikiem(satelitkami)). Kolejna unikalna właściwość DSMX to szybkość odnowienia połączenia w przypadku zaniku sygnału (sam miałem okazję testować ten ficzer i muszę przyznać, że to działa piekielnie szybko!)


Bez tego wszystkiego ciężko było by uzyskać taki efekt:
ps : (żadko który system potrafi działać w mocno zaszumionym paśmie)
film można przewinąć z miejsca do 3:40 tam zaczyna się akcja.

[lethe]

Od prawie roku latam na Futabie T8FGS i nie mogę powiedzieć złego słowa. Używam jej i do śmigłowców i do samochodu, można bez problemu radio dopasować do różnych zastosowań.

Dla mnie dwa wielkie plusy to że można dowolnie programować wszystkie przełączniki, suwaki itd. Człowiek nie jest skazany na to co producent sobie wymyślił tylko w większości istnieje możliwość dopasowania wszystkiego pod siebie. I druga sprawa to S-BUS, dzięki temu można w dużym stopniu wyeliminować bałagan w okablowaniu.

Jak już jestem przy odbiornikach to podoba mi się też to że nie trzeba szukać miejsca na satelitki. Wystarczy ustawić dwie anteny i pozamiatane. Nie latałem nigdy na innym sprzęcie więc nie mam porównania ale przez cały ten czas nie zdarzyło się żebym stracił zasięg lub miał jakiekolwiek problemy w tej kwestii a sprzętu używam w/zaraz obok domu (ktoś o to pytał wcześniej).

[crash]

w niedziele rozmawialem z właścicielem futaby 8fg. potrzymalem ją troche itd. facio złego slowa na nią nie mógł powiedzieć, mi tez bardzo sie podaba, fajnie lezy w ręku i takie tam. zdziwilem sie kiedy powiedzialem mu ze taką wlasnie chcę sobie kupic a on żebym tego nie robil! pytam o co chodzi, przecież zachwala ze dobre takie a teraz zeby nie kupować. facet mowi na to ze przeciez wyszla futaba 14sg... i to jest radio idealne, na lata...
cholera, 500 euro prawie

[stuf]

8FG / Aurore 9 - też będziesz miał na lata... o to podejrzewam nawet apkę Turnigy. Kwestia użytkowania.

[super_mario2]

Słyszałem opinię, że Aurora jest bardzo wolnym radiem (kwestia długości ramki) i mocno odstaje od konkurencji pod tym kątem.
Podobno da się to odczuć przy ostrym lataniu.

[stuf]

Słyszałem opinię, że Aurora jest bardzo wolnym radiem (kwestia długości ramki) i mocno odstaje od konkurencji pod tym kątem.
Podobno da się to odczuć przy ostrym lataniu.

No jako że kapeć jest super precyzyjny i wymaga super oprzyrządowania nie mówiąc o prędkościach jakie osiąga mam prawo przypuszczać iż da się nim sterować tym: LINK

[AdamskY]

Słyszałem opinię, że Aurora jest bardzo wolnym radiem (kwestia długości ramki) i mocno odstaje od konkurencji pod tym kątem.
Podobno da się to odczuć przy ostrym lataniu.

No jako że kapeć jest super precyzyjny i wymaga super oprzyrządowania nie mówiąc o prędkościach jakie osiąga mam prawo przypuszczać iż da się nim sterować tym: LINK

Ma funkcje Memory + i - wiec powinnien dac rade

[Gmeracz]

Spectrum ma wbudowane diversity

Każdy obecnie odbiornik dwuantenkowy ma właśnie diversity. Tyle że w Spectrum prawy wąs to antenka a lewy to przeciwwaga. Dlatego trzeba podpinać satelitkę żeby mieć dwie aktywne anteny.
W innych systemach masz obydwa wąsy aktywne i tyle - mniej okablowania, mniejsza waga a działa równie skutecznie. Nie polemizuję tu co jest lepsze czy gorsze - lubisz swoją a ja nie lubię satelitek. I tyle

Co do nieszczęsnej Aurory - pakowanie się w starszy model gdy wyszła wersja 9X nie ma sensu. A że ta stara ma lagi to sprawdzone chociażby u HawkX-a, który akurat się z nią męczy w 700-tce i potwierdzał że model jest "gumowy". Sam z resztą robiłem testy szybko machając drągami. Tarcza po prostu nie nadążała za palcami...
Nie bez powodu wersja X ma dwa procki. No ale zaczynamy się powtarzać...

[crash]

z tego co czytam to dsmx jest chyba najlepszym systemem a futaba najlepszym radyjkiem. czyli radio futaba z modulem dsmx spektruma bedzie najlepsze na swiecie (przymykając oko na satelitki...)???

[lethe]

Hmmm, ja zawsze byłem przekonany że w ostatecznym rozrachunku DSMX i FASST sa równoważne. Z czego wynika przewaga tego pierwszego?

Swoją drogą Futaba ma jeszcze FASSTest z tym że trzeba być naprawdę bogatym lub żyć modelarstwem żeby pozwolić sobie na radio które to obsługuje.

[shacker]

Praktycznie wszystkie systemy na 2,4 GHz to jedno i to samo. Jest jedynie różnica między DSM2 a DSMX w liczbie używanych częstotliwości. W tych wszystkich apkach siedzą te same chipy odpowiadające za transmisje radiową, a sam standard rozpraszania widma jest ten sam. Inaczej apki zakłócałyby się nawzajem.
Całe to lepszy/gorszy to jest marketing i lansowanie produktu na bardziej elitarny.

[Wiktor]

yyy i można tak wączyć naraz walkere,turnigy spektruma i futabe i wszystko łądnie bangla?

[super_mario2]

Praktycznie wszystkie systemy na 2,4 GHz to jedno i to samo. Jest jedynie różnica między DSM2 a DSMX w liczbie używanych częstotliwości. W tych wszystkich apkach siedzą te same chipy odpowiadające za transmisje radiową, a sam standard rozpraszania widma jest ten sam. Inaczej apki zakłócałyby się nawzajem.
Całe to lepszy/gorszy to jest marketing i lansowanie produktu na bardziej elitarny.

Zdecydowanie upraszczasz...

[shacker]

Upraszczam, ale do tego się sprowadza to dla zwykłego użytkownika. W Walkerę wgrywam inny soft i bang! nagle mam obsługę DSMX na tym samym sprzęcie. To jak tu mówić o jakichś wielkich różnicach. Ba mam nawet przycisk na odbiorniku 11/22 ms failsafe też jest. Jeden odbiornik z 2 długimi antenami, zamiast 2 satelitek po 1 antenie. Każdy z systemów korzysta z rozpraszania widma i skakania po częstotliwościach w celu eliminacji tych zakłóconych w danej chwili.
A większość problemów i tak jest niezależna od protokołu, tylko od ustawienia anten, albo tego, że komuś się urwała antena, ale tego nie widzi w koszulce i nagle jakiś "system" mu gubi zasięg.

Wracając do tematu apki, to protokołem bym się zbytnio nie przejmował. Liczy się jak leży w dłoniach i na co pozwala soft (ew. czy jest soft alternatywny). Inaczej mówiąc na ile jest użyteczna do danego zastosowania. Za systemem Spektrum przemawia obsługa wielu microheli (Blade), a także zintegrowany BeastX z odbiornikiem (wygoda, lżej). A sama apka jest sporo przewartościowana, ale to normalne przy wypromowanej marce.