HeliQuad by MacGyverek

Dział dla tych co wierzą, że rozmiar się nie liczy.
Awatar użytkownika
MacGyverek
Lider forum...
Posty: 1972
Rejestracja: 30-09-2014
Lokalizacja: Rydułtowy/Śląsk
Podziękował: 70 razy
Podziękowano: 135 razy

Postautor: MacGyverek » 9 paź 2016, o 21:45

Zaczęliśmy o nowym projekcie, ale o szczegółach nic nie napisałem. To troszkę nadrobie zaległości:

Rama
Lubię robić coś samemu, także tym razem również część ramy wykonałem na frezarce CNC.
Rama typu X 210 z ramionami kompatybilnymi z ramy ZMR 4mm. Łatwo je dostać więc padł wybór właśnie na nie:
DALRC http://www.banggood.com/DALRC-4mm-Carbon-Fiber-Arm-With-Motor-Protective-Mount-Protector-For-ZMR250280-QAV250280-p-1021358.html?rmmds=search

Rama ogólnie wyglądać będzie tak:
Obrazek

Dół A:
Obrazek

Dół B:
Obrazek

Góra:
Obrazek

Rama ogólnie jest przewidziana na zamontowanie kamerki i nadajnika FPV, ale raczej taka wersja nie będzie robiona. Ogólnie quad ma być lekki i odporny na gleby.
Ramiona będą mocowane za pomocą 3 śrub M3 do pokładu "Dół A" i "Dół B". Do tego jeszcze "Góra" z dołem będzie połączona na 4 metalowych dystansach 20mm i 2 metalowych 25mm. Poliamidowe śruby i dystanse tylko będą użyte to zamocowania FC.

Silniki
KingKong 2205 2300kV http://www.banggood.com/KINGKONG-2205-2300KV-2-4s-CWCCW-Brushless-Motor-For-RC-Multirotor-p-1056209.html

ESC
FVL LittleBee 20A z BLHeli http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__89722__Favourite_Little_Bee_20A_2_4S_ESC_No_BEC_.html

Dystrybucja zasilania
Stablizatory liniowe http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__107655__Diatone_V5_0_Power_Hub_with_BEC_5V_and_12V_EU_Warehouse_.html

Kontroler
Flip32 z Betaflight 3.0 http://www.banggood.com/Naze32-Flight-Controller-With-32-bit-STM32-for-Multicopter-10Dof-p-953849.html?rmmds=search

Odbiornik
Satelitka DSMX Orange R110XL http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__65902__OrangeRx_R110XL_DSMX_DSM2_Compatible_Satellite_Receiver_.html

Śmigła
Gemfan 3D 5030 http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__109603__Gemfan_3D_Multi_rotor_5x3_Propeller_White_EU_Warehouse_.html

To na razie tyle jeśli chodzi o konstrukcje. Na razie ogarnąłem bidnowanie satelitki orange z betaflightem (miałem problem bo Flip32 ma wyprowadzenie na satelitke ale ono jest podpięte nie pod ten serial co ma być). Dzięki Kenobi za pomoc.
Flota:Align TREX 450L + MSH Brain, ALZRC Devil 420 + MSH Brain, ALZRC X360 + MSH Brain, DJI Spark Combo, HeliQuad 3D, ESA, Lidl
Radio: Walkera DEVO 8S + DEVIATIONTX 5.0.0, FrSky Horus X10S + OPENTX 2.2.2
Awatar użytkownika
wojtekr
Administrator
Posty: 7837
Rejestracja: 22-01-2013
Lokalizacja: W-wa
Podziękował: 296 razy
Podziękowano: 449 razy
Kontaktowanie:

Postautor: wojtekr » 10 paź 2016, o 23:14

Napiszesz czemu taka konfiguracja?

W tym wypadku chciałbym skopiować czyjąś sprawdzoną wiedzę - nie chcę rozkminiać tematu wielowirnikowców tylko nimi trochę polatać
Helikoptery
Awatar użytkownika
MacGyverek
Lider forum...
Posty: 1972
Rejestracja: 30-09-2014
Lokalizacja: Rydułtowy/Śląsk
Podziękował: 70 razy
Podziękowano: 135 razy

Postautor: MacGyverek » 11 paź 2016, o 06:41

Zobacz sobie ten filmik. Gość lata na tym samym setupie co ja planuje. Ma tylko troszkę mniejszą ramę i skrócił śmigła do ramy.

Flota:Align TREX 450L + MSH Brain, ALZRC Devil 420 + MSH Brain, ALZRC X360 + MSH Brain, DJI Spark Combo, HeliQuad 3D, ESA, Lidl
Radio: Walkera DEVO 8S + DEVIATIONTX 5.0.0, FrSky Horus X10S + OPENTX 2.2.2
Awatar użytkownika
windcatcher
Dr Glut
Posty: 2300
Rejestracja: 10-08-2013
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 2 razy
Podziękowano: 155 razy

Postautor: windcatcher » 11 paź 2016, o 20:47

zborecque pisze:Deadband ma za duży i jak idealnie trafisz to silniki staną. Deadband ograniczysz odpowiednimi ustawieniami trzech poziomów throttle 3D w CF (chyba min mid i max). Throttle mid ma być tożsamy z midem w reglach.

Wysłane z tapatalk. Android forever.


Jakiś czas temu przerobiłem jednego z moich quadów pod 3d i nawet śmigła zapodałem dwukierunkowe ale na razie lata to dość mizernie.

Podejrzewam iż winne są pakiety 3s i wypada jakieś 4s nabyć aby to miało więcej pary.

Też kilka razy mi się zdarzyło, że quad wpadł w korkociąg zamiast zmienić ciąg i skończyło się połamaniem ramy.

Teraz muszę pomyśleć o nowej ramie i kilku mocnych pakietach aby zrobić drugie podejście.

Gdzieś czytałem iż deadband oraz parametry min i max się powinno tak ustawić aby silniki zawsze się kręciły w którąś stronę. Zatrzymać je można tylko pstrykiem disarm ale już nie drążkiem na środku.
iX12, O210,W360,T470,GX380,D420,P425,... --> Pozdrawiam Michał
Awatar użytkownika
zborecque
Elita forum...
Posty: 1400
Rejestracja: 07-12-2014
Lokalizacja: Łódź
Podziękował: 94 razy
Podziękowano: 104 razy
Kontaktowanie:

Postautor: zborecque » 11 paź 2016, o 21:00

windcatcher pisze:Gdzieś czytałem iż deadband oraz parametry min i max się powinno tak ustawić aby silniki zawsze się kręciły w którąś stronę. Zatrzymać je można tylko pstrykiem disarm ale już nie drążkiem na środku.


W samo sedno!!

Tak jak w dronie bez 3D ale do latania akrobacyjnego ustawiasz jakieś min throttle + silniki zawsze się kręcą (z wyjątkiem rozbrojenia). Kręcenie się silników pozwala na bezpieczne wykonywanie pewnych figur a dobre ustawienie ich minimalnej prędkości eliminiuje wyrywanie drona do góry (gdy za duża) lub kaszlenie silnikami (gdy za mała) przy minimalnym gazie.

W 3D masz to samo, tylko te minimalne prędkości ustawiasz dwie: dla normal i reversed. Niekoniecznie muszą być takie same bo to zależy m.in. od punktu środkowego ustawionego w reglu. Zakresami tych prędkości ustawia się taki przedział, żeby nigdy quad nie "gasł" i żeby w obie strony prędkość minimalna była odpowiednio duża. Nawet po wyeliminowaniu deadbandu jak obroty dla reversed będą zbyt małe, to przy flipie quad może lekko pokaszleć co może poskutkować ogłupieniem żyra i korkociągiem ;)


Wysłane z tapatalk. Android forever.
GAUI X7 | GAUI X5 | Tarot 450 PRO DFC | 2x TAROT 450 | 4x QUAD RACER | 2x ESA COMBAT more at my profile on ZBRC
Awatar użytkownika
MacGyverek
Lider forum...
Posty: 1972
Rejestracja: 30-09-2014
Lokalizacja: Rydułtowy/Śląsk
Podziękował: 70 razy
Podziękowano: 135 razy

Postautor: MacGyverek » 11 paź 2016, o 21:30

A możesz wrzucić jak ty to masz ustawione?? Ja rózne teorie i wartości widziałem.
Flota:Align TREX 450L + MSH Brain, ALZRC Devil 420 + MSH Brain, ALZRC X360 + MSH Brain, DJI Spark Combo, HeliQuad 3D, ESA, Lidl
Radio: Walkera DEVO 8S + DEVIATIONTX 5.0.0, FrSky Horus X10S + OPENTX 2.2.2
Awatar użytkownika
wojtekr
Administrator
Posty: 7837
Rejestracja: 22-01-2013
Lokalizacja: W-wa
Podziękował: 296 razy
Podziękowano: 449 razy
Kontaktowanie:

Postautor: wojtekr » 11 paź 2016, o 22:47

A jakie pakiety planujesz?
Helikoptery
Awatar użytkownika
MacGyverek
Lider forum...
Posty: 1972
Rejestracja: 30-09-2014
Lokalizacja: Rydułtowy/Śląsk
Podziękował: 70 razy
Podziękowano: 135 razy

Postautor: MacGyverek » 12 paź 2016, o 05:47

Zrobię test na gensach 1300 3s (takie aktualnie mam). Planuje 1400 4s.
Flota:Align TREX 450L + MSH Brain, ALZRC Devil 420 + MSH Brain, ALZRC X360 + MSH Brain, DJI Spark Combo, HeliQuad 3D, ESA, Lidl
Radio: Walkera DEVO 8S + DEVIATIONTX 5.0.0, FrSky Horus X10S + OPENTX 2.2.2
Awatar użytkownika
zborecque
Elita forum...
Posty: 1400
Rejestracja: 07-12-2014
Lokalizacja: Łódź
Podziękował: 94 razy
Podziękowano: 104 razy
Kontaktowanie:

Postautor: zborecque » 12 paź 2016, o 06:11

MacGyverek pisze:A możesz wrzucić jak ty to masz ustawione?? Ja rózne teorie i wartości widziałem.

Postaram się zapodać screeny, ale to po południu, po pracy dopiero.

Wysłane z tapatalk. Android forever.
GAUI X7 | GAUI X5 | Tarot 450 PRO DFC | 2x TAROT 450 | 4x QUAD RACER | 2x ESA COMBAT more at my profile on ZBRC
Awatar użytkownika
windcatcher
Dr Glut
Posty: 2300
Rejestracja: 10-08-2013
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 2 razy
Podziękowano: 155 razy

Postautor: windcatcher » 12 paź 2016, o 11:47

Te ustawienia widac tylko w dumpie ale kopiowanie jest niewskazane bo kazdy regiel i nadajnik jest troche inny.

To trzeba ustawic dokladnie samemu a potem jeszcze dokladniej przetestowac sprawdzajac zarowno ustawienia disarm jak i failsafe osobno + min, max i deadband !!! Na koniec te same ustawienia przekopiowac do wszystkich 3 profili przes CLI bo mialem juz sytuacje iz przez machanie dragami przelaczyl sie profil z 1 na 2 lub 3 a na nim byly inne parametry disarm i ustawienia gazu.

Ogolnie opcje 3d to nowy teren bo bardzo niewiele osob tego uzywa i trzeba strasznie uwazac aby silniki nie ruszyly same przez niestaranne ustawienia!!!
iX12, O210,W360,T470,GX380,D420,P425,... --> Pozdrawiam Michał
Awatar użytkownika
zborecque
Elita forum...
Posty: 1400
Rejestracja: 07-12-2014
Lokalizacja: Łódź
Podziękował: 94 razy
Podziękowano: 104 razy
Kontaktowanie:

Postautor: zborecque » 12 paź 2016, o 18:24

Tak to u mnie wygląda w tej chwili:

Obrazek Obrazek Obrazek

Obrazek Obrazek

I screen z ustawień regli:

Obrazek


Ale zgadzam się, co quad i kontroler to może być nieco inaczej, ale zamieszczam żeby był pogląd mniej więcej o co chodzi z ustawieniami. PIDy są zostawione defaultowe, na razie wydaje się OK.


Jak się do tego ustawi w apce dwie krzywe (51-51-100 i 0 - 50 - 100) to można się przełączać pomiędzy krzywymi w locie i albo mieć 3D, albo nie :) Oczywiście kosztem spadku rozdzielczości gazu o połowę, no i w przypadku lotu bez 3D - quad lata tylko w górnej połowie gazu. Można to zmienić ustawiając jedną z krzywych 51-75-100) i mieć gaz jakby "normalny" w całym zakresie drążka (nadal kosztem spadku rozdzielczości gazu o połowę - ale takie jest latanie 3D), ale nie polecam, bo przełączanie w locie jest karkołomne (quad albo na chwilę wyrywa, albo opada i trzeba korygować).

Mała uwaga: można zamiast 51-51-100 ustawić 50-50-100 - ale ja wolałem w trybie nie-3D mieć ten zapas 1% ponad minimalny gaz (ustawiony eliminacją deadbandu na 50%) żeby zabezpieczyć się na wypadek jakby mi apka o ten 1% "zasiała" coś na kanale gazu i przełączyła na chwilę silniki na delikatny rewers :) nadal pozostałe 49% zakresu gazu wystarcza spokojnie na normalne latanie, a spadek rozdzielczości gazu o połowę przy moim skillu jest niewyczuwalny. Nawet jak ktoś jeszcze nie lata 3D ale planuje za jakiś czas - polecam mu ustawić krzywą gazu właśnie na 51-51-100 - żeby powoli przyzwyczajać się, że quadem lata się "od połowy gazu w górę". A dolna połowa zostaje dla reversu.
GAUI X7 | GAUI X5 | Tarot 450 PRO DFC | 2x TAROT 450 | 4x QUAD RACER | 2x ESA COMBAT more at my profile on ZBRC
Awatar użytkownika
MacGyverek
Lider forum...
Posty: 1972
Rejestracja: 30-09-2014
Lokalizacja: Rydułtowy/Śląsk
Podziękował: 70 razy
Podziękowano: 135 razy

Postautor: MacGyverek » 15 paź 2016, o 21:12

W oczekiwaniu na silniki mały postęp: płytka zasilajaca i przewody AWG14. Zapomniałem kupić XT60. Myslalem zeby zostać przy Tdean ale widzę ze producenci pakietów wszędzie montuje juz XT60.

Obrazek

Obrazek
Flota:Align TREX 450L + MSH Brain, ALZRC Devil 420 + MSH Brain, ALZRC X360 + MSH Brain, DJI Spark Combo, HeliQuad 3D, ESA, Lidl
Radio: Walkera DEVO 8S + DEVIATIONTX 5.0.0, FrSky Horus X10S + OPENTX 2.2.2
Awatar użytkownika
zborecque
Elita forum...
Posty: 1400
Rejestracja: 07-12-2014
Lokalizacja: Łódź
Podziękował: 94 razy
Podziękowano: 104 razy
Kontaktowanie:

Postautor: zborecque » 16 paź 2016, o 07:41

A z mojej strony mała errata ostatniego posta:

"Nawet jak ktoś jeszcze nie lata 3D ale planuje za jakiś czas - polecam mu ustawić krzywą gazu właśnie na 0-0-0-50-100 - żeby powoli przyzwyczajać się, że quadem lata się "od połowy gazu w górę". A dolna połowa zostaje dla reversu."

Bo chodziło mi o sytuację, gdy ktoś ma zwykłego quada nie-3D (np. stare regle nie mające opcji reversable) albo ma quada z możliwością 3D ale nie ustawione regle i kontroler.

Jak ktoś ma już quada do pełnego 3D i jest on skonfigurowany (w sensie regle na reversible i opcja 3D w kontrolerze) i najlepiej jeszcze ustawiony (zakresy, deadbandy itp.) to krzywa 51-51-100 pozwoli na takie samo latanie jak wcześniej quadem nie 3D na 0-0-0-50-100 i wczuwanie się w model a potem jednym przełącznikiem odblokowujemy sobie zakres ujemny i wtedy albo mamy pełne gacie albo nie ;)

Wysłane z tapatalk. Android forever.
GAUI X7 | GAUI X5 | Tarot 450 PRO DFC | 2x TAROT 450 | 4x QUAD RACER | 2x ESA COMBAT more at my profile on ZBRC
Awatar użytkownika
MacGyverek
Lider forum...
Posty: 1972
Rejestracja: 30-09-2014
Lokalizacja: Rydułtowy/Śląsk
Podziękował: 70 razy
Podziękowano: 135 razy

Postautor: MacGyverek » 16 paź 2016, o 09:02

No właśnie coś mi nie pasowało bo aparatura moja by wrzeszczala ze throttle nie jest 0.
Flota:Align TREX 450L + MSH Brain, ALZRC Devil 420 + MSH Brain, ALZRC X360 + MSH Brain, DJI Spark Combo, HeliQuad 3D, ESA, Lidl
Radio: Walkera DEVO 8S + DEVIATIONTX 5.0.0, FrSky Horus X10S + OPENTX 2.2.2
Awatar użytkownika
MacGyverek
Lider forum...
Posty: 1972
Rejestracja: 30-09-2014
Lokalizacja: Rydułtowy/Śląsk
Podziękował: 70 razy
Podziękowano: 135 razy

Postautor: MacGyverek » 3 lis 2016, o 18:40

Dziś przyszły po ponad miesiącu silniki KingKong. Się ucieszyłem, że ruszę z quadem...I cooo??!! Chińczyk nie umie liczyć do 4 i posłał tylko 3 silniki. Na naklejce i zamówieniu 4 jak byk. Masakraaaa. Zaś miesiąc czekać :(
Flota:Align TREX 450L + MSH Brain, ALZRC Devil 420 + MSH Brain, ALZRC X360 + MSH Brain, DJI Spark Combo, HeliQuad 3D, ESA, Lidl
Radio: Walkera DEVO 8S + DEVIATIONTX 5.0.0, FrSky Horus X10S + OPENTX 2.2.2
Awatar użytkownika
Kenobi36
Olimp forum
Posty: 5099
Rejestracja: 01-10-2014
Podziękował: 68 razy
Podziękowano: 507 razy

Postautor: Kenobi36 » 3 lis 2016, o 19:38

Takie rzeczy jak silniki i regle na ogół się zamawia z 1szt zapasową jeśli na rynku lokalnym nie jest dostępne bo niestety często potrafią być wadliwe.
W tym wypadku wadliwy był pakowacz :-)
Niech Moc Będzie z Wami,
Ben
DX18 Gasser 700 Goblin 550 Protos Mini
RCmaniak.pl - SAB Goblin, MSH Protos, Spektrum, Fatshark, Cześci Trex, Drony wyścigowe
Awatar użytkownika
MacGyverek
Lider forum...
Posty: 1972
Rejestracja: 30-09-2014
Lokalizacja: Rydułtowy/Śląsk
Podziękował: 70 razy
Podziękowano: 135 razy

Postautor: MacGyverek » 3 lis 2016, o 21:57

Chyba tak będę musiał zrobic. Nie ma ktoś dodatkowego KingKonga 2205 CW? :) Dobrze ze koniec sezonu przynajmniej tak nie wkurzyłem. Tak wyglada teraz moja "kuternoga".

Obrazek

Silniki naprawdę wyglądają solidnie. Jedynie do czego się można przyczepić to brak silikonowych przewodow. Tak jak w emaxach miałem będzie zabawa w skracanie :(. No ale za 32 zł nie będę już taki wymagajacy..
Flota:Align TREX 450L + MSH Brain, ALZRC Devil 420 + MSH Brain, ALZRC X360 + MSH Brain, DJI Spark Combo, HeliQuad 3D, ESA, Lidl
Radio: Walkera DEVO 8S + DEVIATIONTX 5.0.0, FrSky Horus X10S + OPENTX 2.2.2
Awatar użytkownika
MacGyverek
Lider forum...
Posty: 1972
Rejestracja: 30-09-2014
Lokalizacja: Rydułtowy/Śląsk
Podziękował: 70 razy
Podziękowano: 135 razy

Postautor: MacGyverek » 4 lis 2016, o 23:01

Napotkałem mały problem.

Regle LittleBee 20A oprogramowanie BLHELI 14.8. Ustawiłem tryb 3D i w tescie motoru w BLHELI wszystko chodzi ok. Po podłączeniu do Betaflight i odpaleniu opcji 3D silniki się kręcą. Środki mam ustawione na 1500 i w BLHeli i w Betaflight. Jak wyłącze opcje OneShot125 i zmienie na PWM to działa ok. Po odpaleniu OneShot125 obraca się i ćwierka. Tak jakby OneShot nie był dokładny i dostawał troszkę wiecej niż 1500.

EDIT:
Przy PWM musze ustawic w BLHeli i w Betaflight 3D Neutral 1500 zeby silniki stały
Przy OneShot125 musze ustawić w BLHeli i w Betaflight 3D Neutral 1490 zeby silniki stały
Ciekawe. Może i OneShot125 szybko komunikuje się z ESC ale dokładność ma gorszą.
Ostatnio zmieniony 4 lis 2016, o 23:09 przez MacGyverek, łącznie zmieniany 1 raz.
Flota:Align TREX 450L + MSH Brain, ALZRC Devil 420 + MSH Brain, ALZRC X360 + MSH Brain, DJI Spark Combo, HeliQuad 3D, ESA, Lidl
Radio: Walkera DEVO 8S + DEVIATIONTX 5.0.0, FrSky Horus X10S + OPENTX 2.2.2
Awatar użytkownika
wojtekr
Administrator
Posty: 7837
Rejestracja: 22-01-2013
Lokalizacja: W-wa
Podziękował: 296 razy
Podziękowano: 449 razy
Kontaktowanie:

Postautor: wojtekr » 4 lis 2016, o 23:04

Co to jest OneShot? Ja próbuje tym latać ale to jakiś koszmar
Helikoptery
Awatar użytkownika
MacGyverek
Lider forum...
Posty: 1972
Rejestracja: 30-09-2014
Lokalizacja: Rydułtowy/Śląsk
Podziękował: 70 razy
Podziękowano: 135 razy

Postautor: MacGyverek » 4 lis 2016, o 23:09

Tzn co jest koszmarem?? OneShot czy tryb 3D??
Flota:Align TREX 450L + MSH Brain, ALZRC Devil 420 + MSH Brain, ALZRC X360 + MSH Brain, DJI Spark Combo, HeliQuad 3D, ESA, Lidl
Radio: Walkera DEVO 8S + DEVIATIONTX 5.0.0, FrSky Horus X10S + OPENTX 2.2.2

Wróć do „Racers”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość