BEC - dyskusja ogólna...

AdamskY · Postautor: **AdamskY** » 15 sie 2010, o 18:39

witam,

nie wiem czy już ten watek był czy nie, ale mam małe pytanie.
Planuje wyposażyć 500 w zew zasilanie awioniki.
Turnigy 5A (8-40v) SBEC for Lipo
Obrazek

które lipo do tego SBEC?

Obrazek

Turnigy 1000mAh 2S 30C Lipo Pack

czy

Obrazek

Turnigy 1000mAh 3S 25C Lipo Pack

a może ten SBEC
Obrazek

Turnigy 5A (8-26v) SBEC for Lipo

pytam bo to będzie 1 zew zasilanie z jakim będę miał do czynienia. :banana:

czynnikiem decydującym o wyborze są "koszty"

rady i porady mile widziane,

Postautor: **Ramotny** » 15 sie 2010, o 22:10

Wystarczy ten drugi SBEC na 26V (<6s). Używanie BECa 40V (<9s) gdy chcesz go zasilać z 2s (7.4V) lub 3s (11.1V) jest niepotrzebnym przewymiarowaniem.
Natomiast oba BECe wymagają zasilania 3s (11.1) ponieważ "stoi" na nich 8-26/40V czyli co najmniej 8V.
Ja bym poszukał raczej BECa który działa już od 5-6V czyli zadziała od 2s (7.4V) i wziął ten pierwszy pakiet (7.4v/1000mAh) - 1000mAh dla 500 to będzie ok 6-8 lotów (u mnie w SM-ie czyli 600 awionika "ciągnie" ok 100mAh/6minut lotu).
A w ogóle to odpuść osobny pakiet - weź tego drugiego BECa (26V) podłącz równolegle do głównych przewodów regla i koniec.
Zakres do 26V to jest do 6s jest identyczny z 500-tką...

jedrus · Postautor: **jedrus** » 15 sie 2010, o 22:38

Te BECe różnią się tylko i wyłącznie max prądem - jeden do 6S, a drugi do 10S. Kosztuja nieomalże tyle samo (1 USD różnicy na HC). Ja bym wziął 10S (40V), a nóż widelec kiedyś będziesz chciał go wykorzystać przy większych prądach niż 6S? Chyba, że wiesz, że nie będziesz...

Co do pakietów 2S - ja też się w końcu zdecydowałem w moim G425 olać dodatkowy pakiet i zasilać z głównego. Ja to sobię tłumaczę tak - jeżeli 1000 mah starcza na 4-5 lotów, to znaczy że na lot idzie 200-250 mah. Niech będzie 300 mah na lot. Przy 2S. Przy 6S, dzielimy to przez 3 i co nam daje 100 mah na pakiet na lot. Nawet przy pakietch 2200 mah to dość mało. Pamiętaj, że dodatkowy pakiet 2S to dodatkowa masą. Myślę, że zewnętrzny pakiet ma sens tylko w Nitro. W elektryku nic nie zyskujesz, a tylko niepotrzebne koszty i dodatkowy pakiet do ładowania.

AdamskY · Postautor: **AdamskY** » 16 sie 2010, o 17:34

dzięki za szybka odpowiedz i porady

wziąłem tego Turnigy 5A (8-40v) SBEC for Lipo(niech będzie większy, kto wie co wymyśle w przyszłości) i jak radzi Ramotny podłącze pod główne kable regla i wio :rotfl:

zobaczymy jak się to będzie zachowywać, mam w 500 te pakiety 2x Turnigy 3000mAh 3S 30C Lipo Pack, wiec prądu nie brakuje

AdamskY · Postautor: **AdamskY** » 16 sie 2010, o 21:55

chyba dobrze wykombinowałem schemat podłączenia SBEC pod główny pakiet? (według sugestii Ramotnego)

Uploaded with ImageShack.us

wpinam SBEC w "Gold kontakty"(styki) regla do podłączenia pakietu?

sorrki może za głupie pytanie ale wole 5 razy się spytać jak raz coś schrzanić

Postautor: **Ramotny** » 17 sie 2010, o 08:14

Schemat ok z uwagą że dotyczy regla bez BEC-a. Jeśli regiel ma swój BEC wbudowany to trzeba z wtyczki sterującej regla wypiąć środkowy (plusowy) kabelek (żeby nie było konfliktu BECów).

Można zrobić goldy pośredniczące ale mało kto tak robi - zwykle lutuje się na stałe równolegle kable beca i regla i koniec.
Oczywiście trzeba pamiętać że

AdamskY · Postautor: **AdamskY** » 17 sie 2010, o 17:41

Ramotny pisze:Oczywiście trzeba pamiętać że

....że ???

Gmeracz · Postautor: **Gmeracz** » 17 sie 2010, o 18:48

"że..." - tak właśnie się kończy zewnętrzne zasilanie awioniki.
Grześkowi siadł pakiet, ubił kreta z głodu i poszedł coś wszamać :lol:

A ja tam od zawsze latam z ubecem i zamiast wozić kloca mam mały niezawodny układzik, który nigdy mnie nie zawiódł. A z klocem dochodzi jeszcze dodatkowe ładowanie, pilnowanie napięcia i ile jeszcze mogę na nim wylatać... Eeee tam.

Postautor: **Ramotny** » 18 sie 2010, o 10:55

... że jeśli mamy regulator (ESC) z wbudowanym BECem to trzeba go "zdeaktywować" odpinając lub przecinając środkowy przewód z kabelka sterującego ESC (zwykle czerwony). Ja go nie ucinam tylko wypinam podważając plastikową zapadkę wtyczki, wyciągam bolec (a raczej gniazdko) i zaizolowuję.

(sorki za interupcję....

)

jedrus · Postautor: **jedrus** » 18 sie 2010, o 11:30

Zwróc tylko proszę uwagę, że ten BEC to tak naprawdę jest 3A, a 5A jest prąd max, więc żeby nie okazał się za słaby...

Postautor: **Ramotny** » 18 sie 2010, o 12:46

Ja założyłem dodatkowego 3A BECa do 500 po tym jak 3A BEC w ESCu (E-MAX) sobie nie radził i połamałem 2 komplety węglowych łopat - jego 3A było raczej pobożnym życzeniem konstruktorów. Teraz mam wersję 3A (i wygląda na prawdziwe 3A) - mniejszą wersję tego:
Obrazek

Pomiary loggerem wykazały że cała awionika do SM50 (klasa 600) tj:
- odbiornik AR7000,
- 3 serwa cyfrowe Hitec-HS7966HB
- żyro Futaba GY520
- serwo Futaba S9256
- regiel Castle Creations 80A
pobierają razem średnio ok 1A a w szczycie rzadko kiedy powyżej 1.5A - wykres poniżej (pierwszy pik to skutek ręcznego zmuszania serw do pracy przez naciskanie orczyków - następne 4 to faktyczne loty choć fakt że bez ostrego 3D):
Obrazek

AdamskY · Postautor: **AdamskY** » 18 sie 2010, o 16:40

jedrus pisze:Zwróc tylko proszę uwagę, że ten BEC to tak naprawdę jest 3A, a 5A jest prąd max, więc żeby nie okazał się za słaby...

masz racje

z dany Hobbywing wynka ze ma jednak 5A stale, co prawda nie podaja wartosci max

Turnigy 5A SBEC is an advanced switching DC-DC regulator which will supply a constant 5A. It works with 2 - 10 Cell Lipoly pack and supplies a constant 5 or 6v to your receiver and interference-free.

Spec.
Type: Switching
Input protection: Reverse polarity protection
Output (Constant): 5v/5A or 6v/5A
Input: 8v-40v (2-10cell lipo)
Weight: 21g
Unit comes with full instructions.

ale komentarze mowia co innego: 3A stale i 5A max:

This is a great switching mode bec. Can handle 2-10 cell Lipo batteries with no problem. Supplies 5v or 6v output at 3amp constant and up to 5amps peak.

The used DC to DC converter XL2576 is rated to 3A constant, so the specified 5A is peak current! Please do not use this device if you need more than 3A current permanently!

jedrus · Postautor: **jedrus** » 18 sie 2010, o 19:58

@Ramotny - czy na podstawie tego co piszesz sluszna jest konkluzja, ze bez latania hardcorowego 3D ten BEC
Obrazek

jest duuuuzo wiecej niz wystarczajacy do obslugi elektroniki helika do klasy 600 i mniejszych przyjmujac, ze ww. ma 3A ciaglego i 5A chwilowego...

@AdamskY - Hobbywing ma w swojej ofercie BEC 3A ciaglego taki jak ten:

Obrazek

http://www.hobbywing.com/english/Articl ... icleID=454

oraz 5A ciaglego taki jak ten:

Obrazek

http://www.hobbywing.com/english/Articl ... icleID=399

Na Hobbycity ten ktory wybrales faktycznie ma w opisie: Output (Constant): 5v/5A or 6v/5A ALE juz na obudowie jest napisane Output current: max 5A co mogloby sugerowac jednak, ze jednak jest to prad maksymalny (szczytowy), choc to tylko moje spekulacje, jednakze poparte kilkoma wpisami-komentarzami odnosnie tego BECa

Postautor: **Ramotny** » 18 sie 2010, o 20:57

jedrus pisze:@Ramotny - czy na podstawie tego co piszesz sluszna jest konkluzja, ze bez latania hardcorowego 3D ten BEC

jest duuuuzo wiecej niz wystarczajacy do obslugi elektroniki helika do klasy 600 i mniejszych przyjmujac, ze ww. ma 3A ciaglego i 5A chwilowego...

odważę się stwierdzić że wystarczy nawet dla ostrego latania...

jedrus · Postautor: **jedrus** » 18 sie 2010, o 22:16

A dlaczego zatem to SMa założyłeś aż 5A/7,5A?

Postautor: **Ramotny** » 19 sie 2010, o 07:42

jedrus pisze:A dlaczego zatem to SMa założyłeś aż 5A/7,5A?

Bo nie wiedziałem jaki będzie pobór prądu przed duże cyfrowe serwa i wolałem do pierwszych lotów przewymiarować cały układ niż rozwalić model za 3k PLN oszczędzając na elemencie za 20 zeta. A poza tym akurat nie miałem wolnego 3A tylko same 5A ...

. W tym przypadku (i dla mnie) różnica wagi i rozmiaru jest nieistotna.

Zresztą docelowo i tak miał być (będzie?) zainstalowany BEC Castle Creations High Voltage (działający na 12s) który ma bodaj 10A czy 20A więc będzie jeszcze bardziej przewymiarowany (nawet już go mam ale jakoś nie mogę się zebrać żeby to przerzucić - jakoś dobrze mi się lata na osobnym zasilaniu

)

jedrus · Postautor: **jedrus** » 19 sie 2010, o 09:53

Czy w takim razie zakładanie tak dużych BECy (powiedzmy od 5A ciągłego i więcej) to jest marketing producentów, czy jednak są jakieś faktyczne przesłanki do zakłdania tak mocnych układów?

Postautor: **Ramotny** » 19 sie 2010, o 11:04

Każde przewymiarowanie czy to mechaniczne czy elektryczne daje Ci zapas (wytrzymałości, zasilania) - zawsze ceną jest zwiększenie wagi. Jeśli walczy się o każdy gram (tak jak Yoyoek) to oczywiście "stroi" się model co do jednego grama czy 0.1A. Jeśli wiesz dokładnie (np z dokumentacji) ile prądu pobiera każde serwo, żyro, czy regulator to w zasadzie wystarczy dać 10% zapasu na tolerancję wykonania BECa i z głowy. Ale jak nie masz takich informacji albo nie możesz ich zmierzyć (jak ja zrobiłem) to musisz dać zapas żeby nie przeciążyć modelu (mechanicznie/elektrycznie). Najlżejszy BEC 5A waży 7.5g (http://www.hobbycity.com/hobbyking/stor ... rehouse%29), BEC 7.5A waży 37g (http://www.hobbycity.com/hobbyking/stor ... for_Lipoly) więc jest to dodatkowe 30g. Ale czy przy modelu 2500g to wielka różnica? Dla mnie nie a dla Yoyoeka ogromna... (biorąc te BECe które Ty pokazywałeś różnica jest jeszcze mniejsza bo ważą odpowiednio 18g i 21g)

elektromar · Postautor: **elektromar** » 19 sie 2010, o 11:49

Turnigy 5A (8-40v) SBEC for Lipo może oddawać ciągłego prądu 3A a i to tak na styk.
Na tej stronie jest test tego BEC-a,ale nie umiem go teraz znaleźć.
http://www.elektromodellflug.de/Projekt ... sungen.htm
Przy okazji można też zobaczyć testy innych BEC-ów.

Postautor: **Ramotny** » 19 sie 2010, o 12:09

elektromar pisze:Turnigy 5A (8-40v) SBEC for Lipo może oddawać ciągłego prądu 3A a i to tak na styk.
Na tej stronie jest test tego BEC-a,ale nie umiem go teraz znaleźć.
http://www.elektromodellflug.de/Projekt ... sungen.htm
Przy okazji można też zobaczyć testy innych BEC-ów.

ten 5/7.5 jest tu: http://www.elektromodellflug.de/Projekt ... EC_8A/15A0

BEC - dyskusja ogólna...

Kto jest online