Strona 12 z 15

Re: LiPo: SLS

: 9 kwie 2019, o 14:25
autor: Don Mirson
Co do poziomu C to pojawia się właśnie jeszcze jeden problem z wymierną oceną.

Bo co to znaczy 30C? Czy to oznacza, że do prądu 30C pakiet ma przeżyć i się nie zgotować czy np utrzymać jakiś konkretny poziom napięcia.

To że Piotrowi 30C potrafi zamulić a 70C może wynikać zwyczajnie z tego, że pakiet o wyższym C przy danym prądzie utrzymuje po prostu wyższe napięcie. Tyle, że ten 30C przy prądzie 30C nie jest po loci ani ciepły ani spuchnięty. To spełnia warunki wtedy czy nie?

Re: LiPo: SLS

: 9 kwie 2019, o 14:32
autor: PiotrS
Ciepły jest. Spuchnięty nie.
W sumie do mam te pakiety w dupie, ale przy wymianie 1450 mAh chciałbym, aby jakość była taka jak w poprzednich seriach.

Re: LiPo: SLS

: 9 kwie 2019, o 14:34
autor: gcze
Nosz k... mam coś zwalone w tej ładowarce? Wygląda jakbym nie miał 3/4 menu. Gdzieś w niej przełącza się menu podstawowe/rozszerzone ? Chodzi o Reaktora 300W Nie mam special modes w menu i wielu innych zakładek też.

Super, więc mam ładowarkę ze zwalonym firmware :-/

https://www.youtube.com/watch?v=jJXr9ewIqA8

Re: LiPo: SLS

: 9 kwie 2019, o 14:45
autor: pkali
A masz monitor?

Tapatalk

Re: LiPo: SLS

: 9 kwie 2019, o 15:02
autor: gcze
Mam ale pokazuje tylko napięcia, próbowałem różnych kombinacji klawiszy bez efektu.
W dodatku nie można jej skalibrować, to się trochę zrobiłem w konia..

Re: LiPo: SLS

: 9 kwie 2019, o 20:20
autor: gcze
Dzisiaj wyjaśniałem w akumulatoryrc.pl sprawę tego pakietu SLS o dziwnej rezystancji. Mam przepracować nim kilka cykli, jeśli odbiegające parametry się utrzymają, zostanie wymieniony na nowy. Trzeba przyznać, że obsługa klienta jest na poziomie. Spodziewałem się czegoś w stylu : "Mieści się w normach, może tak być" a tu proszę :-)

Re: LiPo: SLS

: 9 kwie 2019, o 20:37
autor: PiotrS
No i pomiaru rezystancji nie przeprowadza się przy rozładowanym pakiecie chyba.
Jakoś między 4.00 a 4.20V, ale dokładnie nie pamiętam.

Re: LiPo: SLS

: 9 kwie 2019, o 21:08
autor: wojtekr
Nie mogę tego na szybko znaleźne ale napięcie początkowe powinno być na poziomie napięcia nominalnego - czyli w naszym przypadku 3,7 - robienie tego przy 4, 4.2V i poniżej 3.5V nie ma sensu.

Re: LiPo: SLS

: 9 kwie 2019, o 21:20
autor: gcze
Bo też padanie pakietu polega chyba też na tym, że rezystanacja zaczyna rosnąć podczas rozładowywania, więc mierzenie przy maksymalnym naładowaniu da przesadnie optymistyczne wyniki.
ps.
Pakiet po jednokrotnym naładowaniu i rozładowaniu do storage, pokazuje 009 009 009 008 009 009, stąd wniosek, że nie ma sensu mierzyć pakietu prosto z fabryki, trzeba go najpierw trochę poużywać :-)

Re: LiPo: SLS

: 9 kwie 2019, o 21:30
autor: Don Mirson
Na pewno trzeba go uformować- zgodnie z obstrukcją. Tak zaleca producent - dlaczego? Nie znam się...

Re: LiPo: SLS

: 9 kwie 2019, o 21:38
autor: PiotrS
Manual do PowerLab 8 mówi:
Note: Internal resistance can only be measured on packs with a state of chargebelow 75% of capacity. It takes less than 3 minutes to calculate internal resistance. Internal resistance can only be calculated during charging.

Re: LiPo: SLS

: 9 kwie 2019, o 21:57
autor: gcze
Czyli wszystko się zgadza, nie wolno przeprowadzać pomiaru na maksymalnie naładowanym pakiecie.

Re: LiPo: SLS

: 9 kwie 2019, o 22:08
autor: wojtekr
gcze pisze:Czyli wszystko się zgadza, nie wolno przeprowadzać pomiaru na maksymalnie naładowanym pakiecie.

I rozładowanym

A tego zapisu w manualu bym się nie trzymał bo dotyczy procedury pomiaru w PowerLab'ie a w przypadku pomiaru miernikami procedura jest zupełnie inna.

Re: LiPo: SLS

: 9 kwie 2019, o 22:11
autor: PiotrS
Znaczy się, że nie do końca dobrze pamiętałem ;)

Re: LiPo: SLS

: 10 kwie 2019, o 07:12
autor: aikus
I nie to, że nie wolno, po prostu te pomiary nie są miarodajne, ale wolnoć - wolno, zakazu nie ma.
Swoją droga mi się zawsze wydawało, że trzeba na naładowanym, ale teraz jak myśle, to rzeczywiście nie ma to sensu.
Trzeba mierzyć wtedy kiedy wydajność jest największa, a dobrze wiemy, że wydajność pakietu jest największa po częściowym wylataniu.
Pewnie poniekąd wynika to z tego, że pakiet jest rozgrzany, ale też ... chyba taka jest specyfika tych ogniw, że one gdzieś tak w okolicach 3,9V mają największą wydajność i wtedy też mają najmniejszą rezystancję.
Można to odczuć zwłaszcza na starych pakietach: zaraz po starcie silnik się dusi, przydycha, ale jak mu damy chwilę popracować na lajciku to potem cały lot jest w stanie całkiem poprawnie wykonać.

BTW, z HK właśnie leci do mnie taki uniwersalny miernik, który m.in. ma mierzyć Rw pakietów.
Tak wrzuciłem przy okazji do koszyka...
Ciekawy jestem jak to będzie działać.
Pomiar Rw w Reaktorach u mnie działa bardzo dobrze. Mierzyłem Reaktorami, mierzyłem ręcznie i rozbieżności wychodziły mi bardzo małe.

Re: LiPo: SLS

: 10 kwie 2019, o 07:16
autor: Don Mirson
Pytanie też na ile nasze ładowarki mierzą to precyzyjnie. W obstrukcji isdt jest np napisane, że pomiar jest orientacyjny i bardziej służy porównaniu lipoli między sobą. To czy inne ładowarki mierzą precyzyjniej to nie wiem i wątpię. Myślę, że główna różnica dotyczy poziomu ściemy w instrukcjach.

Re: LiPo: SLS

: 10 kwie 2019, o 08:46
autor: aikus
Oczywiście, że pomiar nie może być nie wiadomo jak precyzyjny, bo jak możesz precyzyjnie mierzyć Rw Ogniwa w MiliOhmach skoro rezystancja kabli jest w podobnym zakresie, a kable masz raz dłuższe raz krótsze, raz cieńsze raz grubsze, raz kontakt na konektorach lepszy raz gorszy.

Żeby dobrze i precyzyjnie zmierzyć Rw ogniwa trzeba by pomiaru dokonywać na samych blaszkach.
Ewentualnie pomiaru całości ogniwa można dokonywać na zaciskach prądowych, bo to jest dla nas istotne jako punkt w którym później się przyłączamy i pobieramy energię.

Pomiar Rw poszczególnych cel na złączu balansera to raczej porażka i - dokładnie - może służyć tylko porównaniu cel między sobą ale nawet w tym wypadku, też nie powinien być traktowany jak wyrocznia, bo wystarczy, żę jeden kabelek będzie miał kilka włosków przerwanych i już Rw tej celi wyjdzie wyższa.

Dlatego generalnie w przypadku ogniwa interesuje nas raczej Rw całości... A rozjazd pomiędzy celami - OK, można sobie zmierzyć w celach poglądowych, ale raczej należy obserwować rozbalansowywanie się cel przy rozładowywaniu i tak dalej...

Re: LiPo: SLS

: 10 kwie 2019, o 09:12
autor: aikus
Aha, przy czym uwaga: to że po rozładowaniu jedna cela ma 3,75 a druga 3,83 to jeszcze nie znaczy, że cele są rozjechane w sensie zużycia. Mogą mieć po prostu różne pojemności - taki pakiet należy eksploatować bazując na najsłabszej celi.
Istotne jest to ile czasu potem zajmuje balansowanie przy ładowaniu.
Jeśli ładowarka długo balansuje i mocno się przy tym męczy to cele faktycznie są rozjechane.
Jeśli balansowanie trwa krótko - znaczy, że cele po prostu mają różną pojemność, dlatego przy rozładowywaniu napięcie na jednej spada szybciej niż na innej.
To zdarza się nawet w nowych pakietach i nie oznacza żadnego wielkiego nieszczęścia pod warunkiem, że obserwujemy najsłabszą celę.
Inaczej ta najsłabsza zostanie bardzo szybko zajeżdżona.

Oczywiście w idealnym świecie cele mają bardzo zbliżoną pojemność jak i zbliżone Rw.

Re: LiPo: SLS

: 10 kwie 2019, o 09:44
autor: Carson
Czemu nie przypinacie nigdzie takich cennych informacji!? _killer hmm

Re: LiPo: SLS

: 10 kwie 2019, o 10:02
autor: aikus
żeby utrudnić życie leszczom :D:D